זוהיר בהלול הוא אחד הקולות היותר מוכרים ואהובים בכדורגל הישראלי. אחרי ניסיון כושל כפוליטיקאי בשנים 2015-18, בהלול, 72, חזר לדבר האמיתי שזורם בדמו יותר מכל: הכדורגל. הוא מחובר מאוד לענף, מפרגן לשדרנים החדשים, אבל לא מתכוון לעצור.
להערכתך, הנבחרת תעפיל ליורו סוף סוף?
"הפעם גם הפסימיסט יותר שואב עידוד מהצעירים. אם נאמין יותר בצעירים האלה ונשלב אותם יותר בנבחרת הלאומית אז הסיכויים שלנו מצוינים".
יש מצוקת חלוצים בנבחרת. מי שווה זימון?
"אני נעלב מהעובדה שמוזמנים שמות ולאו דווקא שחקנים פעילים בעיקר בהתקפה. לדוגמה שון ויסמן שאינו משחק בקבוצה שלו בספרד, לוקח את חולצת ההרכב וזה תמוה. אני מאמין בשיתוף הפעולה של חזן ובניון אבל אי אפשר להסתמך על שמות, צריך להפקיד ברגליו של הצעיר דור תורג'מן את המושכות, התרשמתי ממנו מאוד".
מה עם דאבור וסבע?
"לשניהם יש מקום בנבחרת, על כך אין ויכוח. הסיבות הן סיבות שהיה אפשר להתגבר עליהן. לסבע יש משקעים בינו לבין צוות האימון, לגבי מונאס מן הדין היה לנסות לגשר בינו לבין הקהל אבל לא נעשו מאמצים לפתור את הדילמה הזו. הוא יכול להבקיע ולשדרג את הנבחרת".
מה דעתך בסאגת זהבי והחדר?
"זו דילמה מורכבת, אין סיכוי לגשר בין הצדדים. אין שחקן כדורגל שיכול להתנות תנאים. זהבי חלוץ יוצא מן הכלל אבל יש קודים והמאמנים מחויבים לקודים. זהבי לא התנצל על הפרשה, אבל מבחינה מקצועית עד היום בגיל 35 יש לו מקום בנבחרת. אני מבין שהצוות לא רוצים שהשחקן יהיה מעל הנבחרת וזה בצדק".
מבחינת בניון וחזן זה משחקי כוח?
"בכל מקום יש היררכיה, יש אוטוריטה. לא מדברים על משטרים, אנחנו מדברים על יחסי מאמן ושחקן, והם מוכיחים שיש להם חוט שדרה ועומדים על ההחלטות שלהם. אני חושב שצריך לסמוך עליהם, הם אנשי מקצוע מהדרג העליון, מזמן לא ראיתי כימיה כמו בין חזן ובניון".
ההחלטות של אלברמן
נראה שלא סופרים את דין דוד במכבי חיפה.
"הוא אחד החלוצים עם אחוז ניצול הזדמנויות הגבוה ביותר, הוא לא מלהיט את הקהל אבל יודע לסיים התקפות. יש לו מקום בנבחרת לפני בריבו ווייסמן. גם במכבי חיפה הוא לא זוכה להעדפה אבל אני מבין את הדילמה של חיפה, ולא את זו של הנבחרת. יש את פיירו שמועדף וחליאלי אבל דין מזכיר לי את אלון מזרחי בניצול מצבים".
עושה רושם שמכבי חיפה נחלשה העונה.
"כן. מכבי חיפה נשענת על החלטות מקצועיות של אלברמן. הוא טעה בכמה פוזיציות בהתהוות הסגל. אני חושב שהיו חייבים להשאיר את אבו פאני. אי אפשר להסתמך על עלי מוחמד עונה שלמה, הוא גם יכול להיפצע. לאלברמן יש כוונות טובות, אבל איתמר ניצן הוא מבוגר מדי, ומכבי חיפה הייתה חייבת שוער עם מוניטין טוב יותר. גם בהגנה יש בעיות, לא גיבו את קורנו, ואין לו חלופה ראויה".
אתה מסכים לטענה שמסאי דגו לא בשל עדיין לתפקיד, ומתחכם מדי?
"אני לא חושב שלגיל יש תפקיד. מפקידים את המפתחות אצל מאמנים צעירים ומתעלמים מדור הולך ונעלם, שתרם לכדורגל הישראלי, זה העולם. הייתה נמהרות ופזיזות בהפקדת כל המפתחות בידו של מסאי. יש לחיפה קהל שתובע ודורש בצדק הישגים, ההפסד לפ"ת נבע משיקול דעת מוטעה של מאמן".
הוא עושה חשבון לכוכבים?
"לא כל כך. יש לו אומץ, הוא מאמין בצעירים, אף מאמן שהיה מגיע לחיפה לא היה ממהר להכניס את חלאילי, פודגורנו, חג'ג. מגיעות לו מחמאות, הוא לא חשש לקחת אחריות ולהאמין בצעירים".
לדעתך, בכר קיבל קרדיט מוגזם?
"המערכת צריכה להאמין במאמן. בכר? הרקורד שלו מדבר בעד עצמו, לקח גביע בק"ש, 3 אליפויות בב"ש ו־ 3 בחיפה אז אי אפשר להתווכח עם התוצאות. הוא הוכיח שגם מול פפ הוא יכול לעמוד זקוף עם החלטות אמיצות ולא להסתגר מול הסיטי. יש לו תפיסת עולם בריאה בכדורגל. אני מצפה ליום שהוא יוביל את הנבחרת הלאומית, אחרי מיצוי חזן ובניון מגיע לו קרדיט".
אליפות רביעית?
מי יקרא העונה תיגר על מכבי חיפה?
"מכבי ת"א. יש להם מאמן מצוין שהשתלב מצוין באטמוספירה של הכדורגל כאן, הבין את המזרח התיכון, את הישראליות ושומר על הערכים שלו. למכבי חיפה יהיה מאבק קשה".
אתה רואה את דגו מסיים את העונה?
"שאלה מורכבת. מכבי חיפה לא ממהרת לפטר מאמנים בעיקר מכיוון שהליהוק של דגו הגיע מאלברמן אבל הפתיל קצר מבחינת ההישגים. פחות מאליפות זה כישלון במועדון הזה. עוד שני הפסדים והשאלה הזו תהיה מאוד רלוונטית ואקטואלית ותייצר שיח מאוד לוהט".
אז תהיה אליפות רביעית?
"מכבי חיפה זה מועדון של אליפויות. היא תמיד שואפת לייצר משחק יפה ומעניין. אם זה לא יקרה, הקהל בסמי עופר לא יתפשר".
צריך להגדיל את מספר הזרים?
"לא, זה די והותר, יש לנו שחקנים צעירים ראויים שראויים לצ'אנס. עד המונדיאליטו אף אחד לא האמין בהם. הם כפו את עצמם על הקבוצות. מגיעות לאופיר חיים מחמאות אדירות, זה הצ'אנס שלנו להאמין בהם. הדור הישן איכזב".
רוני לוי יביא את הפועל חיפה
לפלייאוף העליון?
"כן. אני לעומת רבים וטובים חושב שרוני לוי הוא מאמן עם דרך שיכול לנהל קבוצה ברמה, שמאמין ביכולת שלו לייצר קבוצה ולא כדורגל פרטני".
אוהדי הפועל חיפה מתחילים לחזור ליציעים.
"אני זוכר את קריית חיים שהתמלא ב־20 אלף צופים. את וולך וכל החבר'ה והיא חייבת לחזור לעדנה שלה. יואב כץ עושה מאמצים אבל הפועל חיפה סובלת מתסביך שקרוי מכבי חיפה. היא צריכה להסתכל על עצמה ולהחזיר עטרה ליושנה, זה שהיא לא משאירה את אותו סגל שנתיים־ שלוש נמצא בעוכריה".
7 שאלות מהירות
המשחק הכי גדול ששידרת? "פריס סאן ז'רמן נגד מכבי חיפה בקריית אליעזר".
מי השחקן הישראלי הגדול בכל הזמנים? "אייל ברקוביץ'."
השחקן הערבי הגדול מכולם? "זאהי ארמלי וריפעת טורק".
הגול הכי יפה ששידרת? "כל גול שחוצה את קו השער זו התרגשות עצומה".
רגע שלא תשכח לעולם? "כל הגעה להיכל הכדורגל בקריית אליעזר היה מכונן בעיניי".
הרגע הכי קשה? "ב־98' כשבן זיקרי שוער מרוקו ספג שער באשמתו הישירה".
מה מטבע הלשון הכי זוהיר בהלולי שרשום על שמך? "מה שאמרו הגששים: 'הבקיע שער בקודקוד נעלו'. זה מה שהביא אותי עד הלום".
הכתם של בית"ר
סמי עופר הפך להצגה הטובה בעיר.
"כן , זו הבימה של ישראל, תיאטרון של ממש, זה האייפל של צרפת. הנכד שלי הלך עם הבן שלי לאחד המשחקים וחזר נפעם ומרוגש. זה לייצר תפיסת עולם של הנאה, של הצגה. אני מאוד מתגעגע לקריית אליעזר אבל הקדמה משחקת תפקיד מרכזי".
בוא נדבר על בית"ר ירושלים. מה דעתך על זה שעדיין לא שיחק שם אף ערבי, אתה מאמין שזה יקרה בעתיד?
"זה כתם לכל החיים, לא רק לכדורגל ולספורט, זה כתם לחברה הישראלית שמאבדת את הערכים שלה. לא יכול להיות שאספסוף ינהל קבוצה כמו בית"ר ירושלים, אין לי טינה לבית"ר אבל עם הכתם הזה אי אפשר להמשיך לנצח נצחים וצריך למצוא פתרון אחת ולתמיד".
אתה רואה הבדל באווירה בין ימק"א לטדי? בטדי זה יותר תרבותי?
"קשה להשוות בין שתי התקופות. בימק"א התנאים היו אחרים לגמרי. כשהגעתי לימק"א ועברתי לעמדת השידור קיבלתי יחס טוב. בקריאות גזעניות צריך להילחם ללא מורא ולדרוש מהמשטרה אכיפה נחרצת יותר. טדי יותר מרווח, והאקלים נקבע ע"י התנאים".
אתה עדיין שומר על כושר בתקשורת הספורט?
"כן., אני כותב מאמרים, היום אני איש תקשורת בפנסיה".
עוקב אחרי הפועל עכו?
"הפועל עכו זו אהבת נפש מילדות, אהבה נשארת לנצח, היא לא חולפת. יש לי גם אהבה לחיפה כי נולדתי שם".
איך רמת השדרים היום? הם לא צעקניים מדי?
"אנשים מתבלבלים. אם אתה משדר לרדיו אתה צריך לצעוק ולטלוויזיה להנמיך את הקול. אני אחד הצעקנים הגדולים, אבל כשאני משדר בטלוויזיה אני מנמיך את הדציבלים".
אתה רואה דור המשך למאיר איינשטיין, יורם ארבל, רמי ויץ וכמובן לך?
"יש דור שאני מאמין בו, העולם מלא בכאלה שיכולים להחליף את האגדות".
מתגעגע לכנסת?
"לא, בשום פנים ואופן, הייתה לי תקופה לא טובה, לא שבעתי נחת, זה מקום רעיל. לא הצלחתי לשנות את המציאות והסקתי מסקנות בזמן, אבל אני לא מתחרט לרגע שהייתי שם".